Дискуссионный клуб: нужны ли Севастополю прямые выборы губернатора?
В прошлый четверг состоялась очередная встреча Севастопольского дискуссионного клуба «Общественная платформа», на которой обсуждался вопрос о прямых выборах губернатора в городе Севастополе.
Участие, кроме постоянных членов, приняли представители Общественной палаты, политических партий и общественных организаций.
Александр Синявский:
— Проанализировав все выступления, хотя они иной раз были абсолютно противоположными, но в большинстве присутствующие сошлись в следующем:
- действительно севастопольцы достойны выбирать губернатора, но сейчас эта должность и так является выборной, нынешнего губернатора С.И. Меняйло утвердили путем избрания депутаты Заксобрания;
- в связи с тем, что в данный момент г.Севастополь на 60-80 процентов дотационный, говорить о прямых выборах губернатора преждевременно;
- пока в городе федерального значения Севастополе не будет проведена административно – территориальная реформа, не создадутся эффективные ТОСы и не внедрится самоуправление, кто бы ни был на посту губернатора, вряд ли он изменит существующую систему;
- сейчас важнее сосредоточить внимание людей на выдвижении достойных людей в муниципальные советы, чтобы не получилось, как в 2014г;
- для начала необходимо внести изменения в Устав, в котором чётко указать, что такое г. Севастополь, документально-правовое сопровождение по прямым выборам губернатора должно быть закончено в течении года, но не под выборы, которые будут в сентябре;
- тот законопроект, который внесён, тем более в момент предвыборный гонки, более похож на «дешёвый» пиар и сведение личных счётов между отдельными персоналиями;
- выборы губернатора должны проходить не через утверждение и голосование депутатов Законодательного Собрания, а путём прямых выборов севастопольцев;
- губернатора выбрали депутаты, а кандидатуры представил Президент России В.В. Путин, не будем обсуждать справился или не справился С.И. Меняйло с возложенной на него задачей, но как минимум он несёт персональную ответственность перед руководством страны.
Александр Демидов:
- Члены ОП от губернатора, советник губернатора и их друзья ратовали за не проведение референдума. Советник от Чалого за его проведение, члены клуба тоже за проведение референдума.
Демагогии со стороны обслуги губернатора было много. За ней прятали суть - тормознуть народное волеизъявление и оценку власти любыми надуманными способами, понимая, что если не проведём осенью референдум по изменению Устава в пункте избрания губернатора народом, не проведём никогда.
Не ожидал этого от умных и порядочных людей. Вот что назначение «животворящее» делает.
- "В программе мероприятий фестиваля "Исторический бульвар" акция не была указана"
- Судебная власть Севастополя готовит расправу над Анатолием Маретой?
- Александр Демидов, правозащитник: «Гнездо коррупции в Севастополе находится именно в правоохранительных органах»
- Александр Демидов: День единства пока что мы празднуем авансом, реальное единение всех слоёв общества ещё не наступило
- О дискуссии, как культуре общения, и судебных исках, как защите чести и достоинства
Дискуссионный клуб…
Эт-точно!!
Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл,
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки, —
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
«Стой, братцы, стой! — кричит Мартышка. — Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
Я, прима, сяду против вторы;
Тогда пойдет уж музыка не та:
У нас запляшут лес и горы!»
Расселись, начали Квартет;
Он все-таки на лад нейдет.
«Постойте ж, я сыскал секрет! —
Кричит Осел, — мы, верно, уж поладим,
Коль рядом сядем».
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
И споры,
Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
«Пожалуй, — говорят, — возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
Скажи лишь, как нам сесть!» —
«Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
И уши ваших понежней, —
Им отвечает Соловей, —
А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь».
Ку-ку, вы на что годитесь?
Не любит Кукузель сторонников губернатора, по совместительству прихлебателей, ревнует их. Поэтому и бочку на них катит )))
...написал кукузель
))) басню 18-19 векофф...
С одной страны, есть опасность, что выберут чёрти что, но с другой - выбирать надо. Почему?
Потому что это единственный путь, когда народу предоставляется шанс изменить судьбу. Если народ лишают права выбора - его считают животными, недостойными права голоса. Это возврат в феодализм. Регресс. Пусть лучше сами выберут чёрти что, пусть будут учиться делать правильный выбор.
Надо иметь шанс быть творцами своих судеб, а не бессловесным и бесправным рабочим скотом.
Демидов сказал интересную мысь, что градоначальник всегда будет отчитываться и зависеть от того, кто его назначает.
Совершенно верно, своим назначением мэр сейчас обязан начальству, зависим от начальства и слепо выполняет указивки начальства. В случае всенародного выбора, при прохождении конкурса, человек чисто психологически и формально обязан избирателям, подотчётен им и работает (хотя бы частично) для них.
...народ за 900 граммовую фасовку))) на...
Да давайте на себе эксперименты ставить! Времени и возможностей много , есть где разгуляться , а самое главное -с кем! Интересно, что Вы после эксперимента напечатаете?
А вы хотите, чтобы вожди на нас эксперименты ставили?
Что-то за 2 года не заметно, что у них эти эксперименты удачны.)
Это Россия детка, так везде.
Хоть прямые, хоть с загибом - в обоих случаях дурят народ, дурят, к бабке не ходи.
Кто такой Демидов? Синявского знаем, а Демидова - нет.
А я наоборот, Демидова знаю, а Синявского нет! И не только Демидова знаю, а и доверяю ему!
присоединяюсь к Финку
Да знает Кулак меня великолепно. Я ему пресупно поживиться помешал. Вот он и появляется из ниоткуда, что бы похулить меня (собственно для этого и появляется). Без такого повода его на сайте почти нет.
Кулак из правоохранителей?
Демидова знаем очень давно, а вот Синявского - совсем не знаем.
да знаю и Синявского.
...город федзнача - преждевременный бонус)))...стоит вернуть. если честь дорога...
...стратегия от запорной арматуры - удачное решение нерешенных проблем...))) а именно - раздувание...))) суицидный мост через бухту тому пример...
Специально для Мария Белой.
Расскажу Вам историю, сударыня.
Ранее кукузель её уже рассказывал в одном занятном форумном сообществе, однако, повтор не помешает…
Итак… Во времена бесовского переворота на Руси в 1917 году (в некоторых кругах именуемого «великой октябрьской революцией») одесской БЕЛОЙ контрразведкой были арестован «товарищ» из «красных» подпольщиков.
Привели оного буревестника революции на допрос. Штабс-капитан, допрашивающий карбонария, был человеком с юмором.
«…Вы знаете, милейший», – сказал он революционеру: «С интересом прочитал «Манифест» господина Маркса и господина Энгельса. Особенно в той его части, где они призывают, а именно – «пролетарии всех стран, соединяйтесь»! Мысль любопытная. Но одного не могу понять – почему они должны соединяться именно в Одессе!?..».
Кстати, товарища – после допроса – штабс-капитан приказал отправить к «линии фронта» и вернуть его пролетариям для воссоединения.
В этом смысле любопытно, а именно: почему единственный путь «у судьбы народа» лежит через соединение его с "выборной дерьмократией" и почему подобную хрень с выборами губернатора необходимо осуществлять именно в Севастополе?!
Потому что именно в Севастополе он хреновастенький оказался.
Вы так и не ответили, на что именно вы способны. Всегда критикуете тех, кто извесен своей общественной деятельностью и многое сделали для защиты горожан от "Авлиты", застроек, от произвола силовых структур и пр. А вы то на что способны, кроме побрюжжать, покритиковать комми и подпеть начальству?
Не обижайте Кукузеля, это диванный воин, ни на какие действия он в принципе не способен ))
Этот мужик, похожий на Меняйло, что курил?
Когда я слышу отчёт налоговой о перевыполнении плана по сбору налогов, то мне кажется, что мы на дотации у предпринимателей). Сегодня город содержат ОНИ!
...город не может быть альфонсом...
...потому. что он ГЕРОЙ.!!
80% дотационный это благодаря кому?
и благодаря флоту. Щас меня пук-пук-Зельцц порвет.
Да, товарищи, флот - это содержанка государства.
И гл.База должна быть дотационной. А то так и НАТО в ГБ заведем.
куку? чё? Съел?
По международным традициям окупант обязан содержать территорию не хуже чем до оккупации.
База не база, должно быть не хуже чем при укре. А пока хуже.
...это благодаря 20% генерирующим блабло...)))
80% - только благодаря "великолепному" руководству городом, позволящим 100% бюджетных средств "вкладывать" в развитие города и осуществлять при этом "оптимизацию" самого процесса управления. Верной дорогой идёте "товарищи"!
Выборы нынешнего губернаторы были , это точно .Его выбрали депутаты А это есть сужение прав народа. Как они его выбрали, кого они выбрали, правил но выбрали или нет, это другой вопрос. Нас же, интересует не право депутатов, а право народа. Вот его то и обошли. Говорят, не время сейчас. Все это ерунда, право оно или есть, или его нет. Получается, что этого права у народа нет.
И нечего тут блудить словами. Закон он один на всех. Живем по российским законам, значит их все надо исполнять. А то тут играть, тут не играть, а тут рыбу заворачивали.
Впрочем, я не настаиваю. Вопрос принципиальный, но не реальный. Надо помнить и о роли нынешних депутатов ЗС, которые сами отняли у народа это право, но вдруг прозрели и уже хотят все переиграть.Очевидно, что идет игра со всех сьорон и право народа меньше всего волнует спорщиков.
Палитесь Фалиныч, как дружненько вы появились на этой ветке. Мы с Тамарой ходим парой ! Почём нынче троллинг вы так и не ответили.
Это у тебя Демидов в глазах двоится.
По чем нынче троллинг? Ты не поверишь, без фоток платят копейки, мерзавцы, а фотоаппаоат выдать жлобятся. Хоть бы кто перекупил.
Полностью поддерживаю выводы Кукузеля относительно работы и пользы этого дискуссионного клуба неудачников и аутсайдеров. Уверен, что многих из них мы увидим в списках на муниципальных выборах. А этиих дискуссии есть самоПИАР.
Насчёт тыканья не перебарщивайте, а фотоаппарат вам успешно фотошоп заменяет и буйная фантазия. В правительстве, судя по вашим жалобам, действительно жлобы сидят, но вы не отчаивайтесь на выборах будете сильно востребованы, данные хорошие. Дайте соответствующее объявление.
Тыканье российская обыкновенность. Выканье украинская. Одно из двух, или ты Демидов не русский, или вы давно живете не в России.
В качестве компенсации , твоей Демидов ущемленной спеси, разрешаю тебе называть меня и Фаллиныча на ты. Доволен?
Называть Пофигиста Фалинычем? Это уже перебор. Вернется Фалиныч из отпуска, будет сильно обижен за то, что его подсидели ))
Во время дискуссии, ели не ошибаюсь О.Гасанов (член Общественной Палаты по квоте губернатора), пытался по моему мнению ввести в заблуждение слушателей заявляя о выборности губернатора уже сегодня, и мол нечего напрягаться.
На самом деле, по моему мнению, наши депутаты и выдвиженцы развели севастопольцев как вокзальные напёрсточники:
"Василий Михайлович Пархоменко не стал представлять свою программу, а перечислил главные социально-экономические «болевые точки», с которыми необходимо разбираться в ближайшее время, и прямо сказал, что ответственность за происходящее в городе возлагает на политическую силу, победившую на выборах, фактически отказавшись от конкуренции. Олег Юрьевич Росляков снял свою кандидатуру в пользу Сергея Меняйло, получив затем должность в его Правительстве. Тайным голосованием Губернатором Севастополя был избран Сергей Меняйло". http://nts-tv.com/rubriki/pravitelstvo_sevastopolya/7039/8555/ и дальше будут разводить если народ не возьмёт свою судьбу в свои руки.
Причём заблуждаемость людей, включая депутатов поражает. Разговаривал с одним из них перед выборами и он сказал, что даже мысли не допускает голосовать не за Меняйло, так как именно его рекомендует президент ! В то время как президент во первых рекомендовал троих, во вторых президенту их рекомендовали ЗакСобранцы, а в третьих Меняйло рекомендовал Белавенцев. А президент и Чалый о нём даже не слышали.
Первый раз его президент назначил с подачи Чалого, а второй раз рекомендовал с подачи заксобранцев как одного из трёх. После чего заинтересованные люди из Москвы и дома напротив организовали мощьное давление на депутатов. Кого прикупили, кого обдурили, кого запугали и они единогласно выбрали того, кого ещё вчера называли чванливым и не компетентным. Продемонстрировав свою слабость и недолугость. Себя обслужили, а севастопольцев осознано подвели. Ну коль своя рубашка ближе к телу то не надо было в народные представители идти.
Делают они это системно и дальше что ярко проявилось при выборе правозащитников прав человека и прав детей. Их выбор этих персон был продиктован не интересом севастопольцев и дела, а желанием продвинуть членов команды и получить поддержку финансовых груп за ними стоящих.
Поэтому желательно как можно больше вопросов решать народным глосованием. Так как "разобраться" с 24-мя избранниками, не так уж и сложно. Вон губернатор, без проблем, обеспечив выгодными должносями и заказами "прикупил" половину заксобрания. Ещё вчера они на Чалого молились и он, как членов команды, сделал их депутатами оплатив миллионы на их выборную пиар компанию и поручившись за них, а назавтра они "сделали ему ручкой" и перебежали к человеку распоряжающемуся реальными ценносями. Хотя помыслы и замыслы у Чалого были светлые, в интересах севастопольцев, и он не заслуживал такого кидалова от своих.
Предательство всегда плохо. Депутаты должны служить народу, и не сотрудничать с властью. А быть опозицией власти. Если депутат сотрудничает с исполнительной властью он предатель законодательной власти и народа его избравшего.
....малограмотный народ дайот не те команды...никто не учит обратные связи...)))
С течением времени, по фактам, я убедился в том, что в Севастополе нет депутатов служащих народу, есть депутаты служащие господину (двум господам). А народу они служат лиш в той степени и той форме, которую укажет соответсвующий господин. Т.е. служение народу для них вторично. Он для них обезличенная масса. И то правильно, ведьт без поддержки Чалого и его денег во время выборов, никто бы из них (за исключением Колесникова) не был бы выбран, так как ни чем не проявили себя в общественной жизни Севастополя. Ещё Караваев мог быть выбран, но и его Чалый бортанул, принят был на освободившееся после ухода Тимофеевой место.
Нет, за деньги кое что некоторые из них делали. Но это совсем не то, что делает человека общественником.
После чего заинтересованные люди из Москвы и дома напротив организовали мощьное давление на депутатов. Кого прикупили, кого обдурили, кого запугали и они единогласно выбрали того, кого ещё вчера называли чванливым и не компетентным.
Да что там было на них тратиться или давить? Сказал учительницам и коллегам по "Тавриде" босс голосовать за Меняйло, и они дружно проголосили, сказал голосовать за Буцая или за мадам, изображающую теперь УПЧ по правам ребёнка и проголосовали... Их и принуждать не надобно, и прикупать. Это настоящая вата, платилин и амёбы. Увидели, что есть начальничек покрутее Вялого и переметнулись. Холопская натура, её не переделаешь. А как они поборолись с застройками. Чуть цикнули на них, и утёрлись. Слабо им против мафий бороться за город и интересы граждан.
И Вялый тоже не боец, а делец-мечтатель. Отсюда провал.
Севастопольцы трусливы. Это предки были герои, а правнуки трусы. Боятся мирно высказать всей мнение без оружия. О более серьёзной храбрости я даже не упоминаю. В интернете боятся напечатать своё мнение.
Вопрос надо поставить ширше. Нужны ли России выборы вообще? Предлагаю депутатов назначать, на местах губернатором, в Моркве Питиным.
Это бесплатно, а результат тот же. Не надобабки тратить на показуху перед западом. Типа мы такие же цивилизованные как вы, давайте дружить.
РоссиянеРоссияне дикари, какую Маску и парик не одевай .Маевай у и парик
ни выборы, ни демократия ,на просторах нашей отчизны, противопоказаны.
был уже пример,когда родившимся в эСССРе дали свободу...до сего дня выбираемся из овна!кстати,именно эти года породили тех,кто теперь "хозяева жизни"!
хотите выбор народа - не далеко до крымэкзит!
Для порядка нужно исполнять УК РФ .Украл - в тюрьму.Выселил людей из квартиры незаконно при помощи ХИТРОЖОПОГО юриста - экспроприация всего майна,а юриста на дыбу или с камнем на шее и с пирса(выбирайте).И всё в таком духе!Незаконно спилил сосны - считай получил себе пиломатериал на гороб.Причём сам сколотил и сам лёг.Люди закопают быстро...
Несовсемсогласный, хорошо бы вам в депутаты пойти, а ещё лучше в губернаторы. Я поддержу.
Сурово вы. ))
Никакой свободы после развала никому не дали, верхушка её взяла всю себе. Она получила свободу грабежа, путём передела Конституции, т.е. узаконенно, строй жизни стал свободен от здравого смысла, а народ получил свободу - убираться на все 4 стороны.
Россияне рабы- им свобода вредна. Представьте - рабу дали свободу. Он помрёт от свободы с голоду. Когда в России была свобода- америка её кормила окорочками.
Россиянин не способен зарабатывать себе на жизнь- он способен только получать у рабовладельца - который его палкой заставляет работать.
Да ладно! У вас през Пятачок и тот себе на жизнь заработать никак не может. В рваных носках и мятых пиджаках на приёмы ходит.))
Прямые выборы губернатора не решают большинство вопросов жизни города. Губернатор никоим образом не влияет на деятельность государственных служб (налоговой, полиции, прокуратуры, судов и.т.д.), Существует жесткая вертикаль власти, интересы бюрократор связаны с Москвой, а не с Севастополем (повышение по службе, премии, карьера). Эти интересы вступают в конфликт с интересами города. При советской власти это вопрос решался посредством непрямого влияния, например, прокурор довел предприятие до банкротства, а ему местные всунули выговор по партийной линии за плохое ведение политформаций. Поэтому вопрос нужен ставить шире, наделение выборного губернатора более широким спектром полномочий, а еще лучше - принять закон о децентрализации и местном самоуправлении. В Украине мы идем таким путем.
Сёмик, куда вы идёте с Пятачком в Украине, большой секрет только для вас...))
Да, где-то так. Только у нас не губернатор, а представник президента, по-прежнему. А он никому не подчиняется. И не избирается. Похоже это всех устраивает, особенно наверху. Семик, и это вы нам помогаете. Ибо создаете ситуацию форс-мажора постоянно. В этих условиях власть может находить любые поводы. Вот хоть безопасность. И все - делай что хочешь.
Советник Губернатора в обнимку со своим шефом ))
Информер Обсирает его уже второй день. Правду скзал про Свешникова- тот забашлял информеру обливание его грязью.
А мне понравилось. Хоть кто-то в нашем городе что-то говорит. Остальные только воруют.
Наше общество не готово к выбору губернатора, мы уже выбрали Чалого и где он?
.