Ветераны ПВО добились отмены приговора военного трибунала в отношении защитника Севастополя майора Николая Воробьева. Теперь они борются за возвращение ему звания Героя Советского Союза

Хорошо. Я знал семью Героя,очень уважаемые люди и настоящие коренные севастопольцы. Эта история не просто мутная,а исключительно грязная. Что там случилось на самом деле,понять трудно,особенно сегодня,спустя годы,но от всего этого делается грустно.  

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%91%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Там без зависти,интриг, шельмвания и тупости партийных органов точно не обошлось. Загубили человека. Не плакатного и вымышленного,а настоящего русского героя. Кубанский казак. 

Видимо,пришло время восстановить право героя на это звание. Тем более,что уже давно прощены и восстановлены в этом звании Маринеско и др.

Сексуальные преступления запутаны.  Вон Асанжа обвинили в изнасиловании 2-х шведок.

вступили с ним добровольно.  Но наверное от им не заплатил, а те ожидали . И подали на него заяву в изнасиловании.

Проститутка считается изнасилованной- если клиент с нею не расплатился или заплатил  меньше -чем она расчитывала.

Надо всегда помнить,что как награждение героев,так и лишение их этих званий,это всегда процесс политический,происходящий в интересах действующей власти. Народу же русскому,все эти партийно-политичские интриги безразличны. Был совершен подвиг-значит человек герой и лишить его этого звания с порочащими идеологическими формулировками невозможно ни каким партиям и правителям.

ПОДВИГ есть факт неоспоримый, возврату и переоценке не подлежит.

Вот наступило время реабилитации ПОДВИГА Героя Н.Воробьева. Наступит и время Полковника Буданова.

Н. К. Воробьёв командовал батареей с 8 июля 1941 ещё во время дислокации батареи на Сарабузском (ныне Гвардейское) аэродроме.

7 июня 1942 года из-за тяжёлого ранения в голову эвакуирован из Севастополя. 14 июня 1942 года кему присвоено звание Героя Советского Союза.

Следующим командиром батареи – фактически один день: 8 июня 1942 года принял командование, а 9 июня был тяжело ранен и эвакуирован с батареи – бы Е. М. Матвеев.

Последним командиром батареи  - фактически всего 4 дня: с 9 до 13 июня 1942 года – был И. С. Пьянзин. Так же Герой Советского Союза.

Кстати, 76-мм зенитное орудие «системы Лендера» ИМЕННО с 365 батареи стоит во внутреннем дворике «Музея Черноморского флота».

Э, друзья! Всё не так просто, как представлено в статье.

К сожалению, ГСС Воробьёв, действительно, пил по-чёрному (как и многие фронтовики) и куролесил. Есть не только его защитники, но и другие свидетели его поведения.

Я верю его признанию на суде и материалам дела. Такой бравый офицер, казак, не испугался бы и пыток и не оклеветал бы себя. Кстати, кто его жена и дети? Почему о них молчок?

А вот о чём свидетельствуют факты и документы:

В своем последнем слове перед оглашением приговора суда Н.А. Воробьев заявил:

«Совершенное мною преступление омерзительно. Это самый похабный случай в моей жизни, происшедший в результате моего пьянства. Я полностью осознал свою вину и приложу все усилия, чтобы искупить её...»

(Ему я верю больше тех, кто его сейчас отмазывает)
 

Согласно материалам уголовного дела, к моменту совершения преступления в служебной карточке Н.А. Воробьёва, наряду с поощрениями, записано 13 взысканий, он неоднократно был замечен в пьянстве, по решению суда чести снижался в воинском звании...

После распада Советского Союза, в 1993 году, на основании постановления заместителя Генерального прокурора Республики Украина генерал-майора юстиции Кравченко В.И. от 31 марта 1993 года работниками украинской прокуратуры еще раз было проведено расследование вновь открывшихся обстоятельств дела Н.А. Воробьёва. Прокуратура, а затем и Верховный суд Украины, также пришли к выводу, что вина Воробьёва доказана, а приговор по его делу - законный и обоснованный…

После распада Советского Союза, в 1993 году, на основании постановления заместителя Генерального прокурора Республики Украина генерал-майора юстиции Кравченко В.И. от 31 марта 1993 года работниками украинской прокуратуры еще раз было проведено расследование вновь открывшихся обстоятельств дела Н.А. Воробьёва. Прокуратура, а затем и Верховный суд Украины, также пришли к выводу, что вина Воробьёва доказана, а приговор по его делу - законный и обоснованный…
 

Так что не надо торопиться с реабилитансом всех подряд и без разбора, как это сделали с "невинно пострадавшим крвмско-татарским народом". Реабилитации подлежат те, за кем нет преступлений. А это преступление имело место быть.

К пониманию сути награждений и лишения званий.

"Элита наносит ответный удар".-http://primechaniya.ru/home/politics/13549/elita_nanosit_otvetnyj_udar/

Очень интересная статья,поясняющая суть процессов происходящих сегодня в мире и немного приоткрывающая двери в мир т.н. элит. Прочтите. Яснее станет подоплека награждений-поощрений властью тех,кто ей служит.  Статья небольшая,но понять ее суть можно. 

На первом курсе ЧВВМУ им П.С.Нахимова довелось быть в одном классе с его сыном Виктором. Давно его не видел...Но его надо разыскать.

Памятник батарейцам:

А Доминиека Троскана как сняли с почти презилдента Франции !?  Горгиничная позднее сказала, что оговорила его по просьбе старших товарищей (из Пиндостана), так как Троскан выступал против диктата США. 

А Доминиека Троскана как сняли с почти презилдента Франции !?  Горгиничная позднее сказала, что оговорила его по просьбе старших товарищей (из Пиндостана), так как Троскан выступал против диктата США. 

"не надо торопиться с реабилитансом всех подряд и без разбора."

А никто и не торопится. Суд уже реабилитировал человека. Разговор же идет о восстановлении Звания Героя. 

Отделим одно от другого. Отделим подвиг от происшествия. Отделим политику от поступка.

Тут действительно есть одно пикантное обстоятельство. Нынешняя власть отменила приговор прежней советской власти. А вот отменить приговор Полковнику Буданову,которого она сдала...она не в силах,тут у нее политика на первом месте. Видимо, следующая власть отменит приговор Буданову и восстановит его звание Героя России.

Еще раз. Отделяйте подвиг от проступка,а политиков,сиречь власть и чиновников, от народа.

О чем спорим,Герой Воробьев или нет,или был факт преступления,или нет?

Вот такая же каша у нас в голове и по вопросу присвоения звания Почетный Севастополец. Достоин Чалый его,или нет? Лишать ли Кучму его ,или нет?

А решает не народ,а власть и руководствуется она совершенно иными доводами ,чем народ. У власти на первом месте политика и личные связи-отношения.. Не нард,а власть решает такие воросы,а значит у нее на первом месте идет всегда политика. 

Вот потому,когда власть меняется,все сразу приходит в движение...памятники сносят,фотографии и портреты снимают и заменяют, улицы и города переименовывают.

Свое мнение имейте. Независимое и беспристрастное.

Знающие подтвердят...многие кристально чистые перед партией,что не имели замечаний по службе и исправно платили членские взносы, оказались трусами боящимися выходить на боевое задание на ПЛ. Скрывались в лазарете с аппендицитом.

Толпы политработников  и особистов строго следили и карали проштрафифшизся,сами никогда не были на передке.

Герой Советского Союза, первым воодрузивший флаг на ...горе в жизни был горьким пьяницей.  И таких примеров много. Жизнь реальная,это не агитационная брошюра, в ней все идет рядом и подвиг и проступок. Люди идущие по края всегда ошибаются.

А мудрость власти ,должна состоять не в повальном и огульном лишении наград,а в четкм отделении подвига от проступка. Тем более,что сами правители, ох как не идеальны. 

Буданов несомненно Герой русского народа, как и Воробьев и другие лишенные этого звания.

Свежий пример,как власть и народ по разному понимают героизм и заслуги.

Открытие памятной доски Маннергейму в Питере.

Даже говорить ничего нужно,настолько все понятно.

Материалами предварительного и судебного следствия Военный трибунал
УСТАНОВИЛ:

ВОРОБЬЁВ, около 14 часов 30 минут 21 сентября 1952 года, под видом прогулки, увёз на мотоцикле в г. Балаклаву несовершеннолетнюю Т.В Балаклаве ВОРОБЬЁВ завел девочку Т, в ресторан, где напоил её вином,  а затем увез в район Байдарских Ворот. По пути и у самых Байдарских Ворот ВОРОБЬЁВ, имея намерение изнасиловать Т.,  родолжал спаивать её вином.

Прибыв около 17 часов 21 сентября 1952 года в район Байдарских Ворот, ВОРОБЬЁВ оставил мотоцикл у дороги, увлек Т. в кусты и там заставил её еще выпить вина, и доведя, таким образом, девочку до беспомощного состояния, приступил к осуществлению своего преступного замысла. В момент, когда Т. подверглась насилию, она отбивалась от насильника руками и ногами, громко кричала и звала на помощь. ВОРОБЬЁВ же, продолжая свои преступные действия, взял девочку на руки, унёс её дальше в кусты, положил на землю, расстегнул платье на груди, поднял его,оттянул рейтузы, и, несмотря на крик и сопротивление Т., изнасиловал её.

ВОРОБЬЁВ виновным себя в совершенном преступлении признал. Кроме признания, виновность ВОРОБЬЁВА в изнасиловании Т. подтверждена в суде показаниями потерпевшей Т., показаниями свидетелей - супругов ПАРХОМЕНКО, супругов МОЧКЕВСКИХ, ЛИТВИНОВОЙ,
КРЕЧЕТОВОЙ и сестёр ВОРЖЕВЫХ Марии и Клавдии, а также заключением экспертизы на предварительном следствии от 22/1С и 29/1С-52 года и на суде.

На основании изложенного. Военный трибунал Черноморского флота
признал ВОРОБЬЁВА виновным в изнасиловании несовершеннолетней, то
есть в совер-1шении преступления, предусмотренного частью 2-й Указа
Президиума Верховного Совета Союза ССР от 4 января 1949 года «Об
усилении уголовной ответственности за изнасилование».

Приняв во внимание обстоятельства данного дела и учитывая
исключительные заслуги ВОРОБЬЁВА перед Родиной в период Великой
Отечественной войны и особенно проявленные им героизм и отвагу во
время обороны города Севастополя, о чем свидетельствуют полученные им
звание Героя Советского Союза и 8 правительственных наград, полученное
ранение в боях за Родину, а также учитывая тяжелое семейное положение -
наличие трёх малолетних детей и беременной жены. Военный трибунал
Черноморского флота находит возможным применить к ВОРОБЬЁВУ ст. 51 УК РСФСР и назначить ему наказание ниже низшего предела, указанного в
части 2-й Указа Президиума Верховного Совета СССР от 4/1-49 года.

Руководствуясь статьями 319 и 320 УПК РСФСР Военный трибунал, —

ПРИГОВОРИЛ:

ВОРОБЬЁВА Николая Андреевича, на основании части 2-й Указа Президиума Верховного Совета Союза ССР от 4 января 1949 года «Об усилении уголовной ответственности за изнасилование», с применением статьи 51 УК РСФСР, подвергнуть заключению в исправительно-трудовые лагеря, сроком на шесть (6) лет, без поражения в правах.

Срок отбытия меры наказания, с зачетом предварительного до суда
заключения, исчислять ВОРОБЬЁВУ Н.А. с 14 октября 1952 года.
Вещественные по делу доказательства — два куска темно-синей материи —
уничтожить.

Меру пресечения до вступления приговора в законную силу оставить в силе прежнюю, то есть содержание под стражей.

Настоящий приговор может быть обжалован в кассационном порядке в Военную коллегию Верховного суда Союза ССР, в течение 72 часов с
момента вручения копии приговора осужденному, через Военный трибунал
Черноморского флота.

Подлинный за надлежащими подписями.

Верно: ПРВДСВДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ ПОЛКОВНИК (Д. АГЕЕВ)

Надзорное производство Военной коллегии по делу Н. А. ВОРОБЬЕВА.

Президиум Верховного Совета СССР. Отдел наград. 10.05.83 г. 2—

3372-83. На № 218-ОН от 25.03.83 г.

Все это Суд уже отменил. Теперь остается вернуть заслуженное..."исключительные заслуги ВОРОБЬЁВА перед Родиной в период Великой Отечественной войны и особенно проявленные им героизм и отвагу вовремя обороны города Севастополя, о чем свидетельствуют полученные им звание Героя Советского Союза и 8 правительственных наград, полученное ранение в боях за Родину"

А чего так всполошились в отношении этого Героя.?  Героев в России было десятки тысяч. Большинство из них порядочные и заслуженно получили геройство.

Всего за время существования СССР звания Героя Советского Союза были удостоены 12 776 человек (без учёта 72 лишённых звания за порочащие поступки и 13 отменённых Указов как необоснованных), в том числе дважды — 154 (9 посмертно), трижды — 3 и четырежды — 2. В общем числе Героев Советского Союза 95 женщин. Среди Героев Советского Союза 44 человека — граждане зарубежных государств.

Звания Героя Советского Союза по тем или иным причинам (в подавляющем большинстве за преступления) были лишены 72 человека. На 13 человек Указы о присвоении звания Героя Советского Союза были отменены в связи с необоснованным представлением к награждению. Ещё 61 человек был лишён звания Героя, но впоследствии был восстановлен в этом звании. 2 человека были восстановлены в звании после отмены присвоения. 15 Героев Советского Союза после лишения звания в дальнейшем были расстреляны (11 из них впоследствии были реабилитированы и восстановлены в звании).

Уважаемый Северный приводит текст «установленного трибуналом».

Поразмышляем над «доказательствами».

Начнём с «чистосердечного» признания. Цена многим таким «признаниям» в советских судах – даже не пятак в базарный день. Многие признавались, например, что рыли «подземные ходы» из Москвы в Токио. Или суды утверждали, что в Новочеркасске расстреляли не рабочих на демонстрации, – а сплошную «недобитую антанту», шедшую «в атаку» на Кремль.

Так что чистосердечное признание берём под ЯВНОЕ сомнение.

Далее следует, что девочка «насильно напаивалась» вином в балаклавском ресторане. Где – показания официантов данного ресторана? Отсутствуют. Тем более почему они не вызвали милицию для установления факта присутствия напивающихся в ресторане: РЕБЁНКА и взрослого «дяди»? И почему «девочка со вкусом вино вкушала»? Имела: опыт, навык и тягу к «этому делу»? Опять – берём под ЯВНОЕ сомнение, что имело место принудительное спаивание.

Далее что-то подтверждают свидетели… А что именно подтверждают: видели как уносимая в кусты девочка отчаянно отбивалась и кричала, но не посчитали возможным: самим вступиться за ребёнка или вызвать милицию через телефонный аппарат ресторана? Подглядывали из других кустов, как «оттягивались рейтузы»?

И опять – берём под ЯВНОЕ сомнение фактичность показаний «свидетелей».

Далее присутствует формулировка – преступный умысел. То есть, надо понимать: что Воробьёв «преследовал» девочку и дожидался удобного случая осуществить «замысел». Правда, сложно понять, как можно насильно, – а не без согласия – «похитить» человека с помощью мотоцикла, да ещё и понуждать «похищенную веселиться» в ресторане. Вывод? Если и была та поездка «на мотоцикле в кусты» – то только по взаимному согласию. Да и барышня, наверное, без-защитным ребёнком не выглядела,  а спрашивать паспорт уже в кустах – как-то не резон.

Да и два уничтоженных куска темно-синей материи – рейтузы что-ли?! – зачем были уничтожены?. И так далее и тому подобное, то есть – явный «фонарь», а не «злодейское преступление».

Вероятнее всего Воробьёва подставили "подсунув фигурантку изнасилования"  из чувства мести.

Человек он был прямой и жесткий не только в высказываниях о войне и по адресу тылово-штабных «героев», но мог и «в бубен зарядить» какому-нибудь особо прыткому партийному комиссару, «лично стрелявшего» в Гитлера при штурме Берлина. Видимо: и говорил, и «в бубен заряжал».

Так что это был не справедливый суд, а обычное советское судилище над не-ординарной личностью, на фоне которой «ряженые герои» выглядели весьма блекло.  ВСЮ оборону Севастополя отвоевать командиром батареи на том самом «форте Сталина», который был костью в горле у гитлеровцев – не каждый бы смог и выдержал. «Слили» мужика…

Н-да... Вот это история... Но ведь многие участники тех событий наверняка живы. И на суде ж, наверное, были, показания давали...

По сути, с Воробьёвым – РАСПРАВИЛИСЬ.

Ситуация, вернее всего, складывалась так.

Воробьёв – как человек прямой – о многом и многих высказывался не-лицеприятно.

Был известен в городе и по тем временам – популярен, если можно так «с натяжкой» сказать.

К его словам и рассказам – прислушивались. А из них, его слов и рассказов, для махровых коммунистов-приспособленцев – многое выглядело, типа, анти-советчиной. Но самое главное - многим подмывало дутую репутацию «героев».

Однако арестовывать, дабы заткнуть ему рот, Героя Советского Союза, да ещё сразу после войны, да ещё когда вокруг десятки тысяч ветеранов, знающих ДЕЙСТВИТЕЛЬНО геройских боевой путь Воробьёва – явный ПОЛИТИЧЕСКИЙ скандал на весь мир…

Вариант? Простой – прихватить «по уголовке». А уже после ареста принудить взять на себя уголовщину, дабы не «пойти по статьям» – а это уже совсем другие сроки, вплоть до «вышки» – анти-советской деятельности.

Воробьёв, естественно, возмущался – «…какая, к чертям, анти-советчина!...». А ему в ответ: «…там-то и то-то говорил?.. так и так о таких-то отзывался?… об этом рассказывал?...» и т. д.

И предложили: «Так что бери на себя изнасилование, тем более ты ВСЁ и не помнишь,  как ОНО было там в кустах в действительнотси.. По пьянке-то отшибло из памяти, небось, многое в ДЕТАЛЯХ, про которые мы, типа, знаем, а ты – нет. Подписывай! И говори спасибо, что легко отделался…».

И подтверждение тому, что дело против Воробьёва было сфальсифицированным  - его стремление после освобождения встретиться «…с Председателем Президиума Верховного Совета СССР, маршалом Советского Союза К. Е. Ворошиловым, высшим руководством страны и ВМФ СССР, чтобы вернуть звание Героя Советского Союза…».

Так может вести себя только человек, ТОЧНО знающий, что он не виноват в том, за что его засадили. Ибо «закрывали» его совершенно за другое.

Так что «трибунальскими бумажками» можно порекомендовать «подтереться» именно тем, кто СЕГОДНЯ особенно рьяно продолжает лить дерьмо на Командира 365 зенитной батареи, Героя Советского Союза – Воробьёва Николая Андреевича.

Можно и нужно наказать за проступок,можно лишить полагающихся герою к его награде бонусов, но лишать самого звания Героя...это перебор.

У нас как заведено, Государство от имени народа ,в лице Калинина вручает атрибуты награды .Герои и высшие начальники получают свои анреманы ЛИЧНО из рук НАИМУДРЕЙШЕГО. С одной сторны уважение,а с другой личная преданность лицу вручившему.

И потом,это же ПЕРВОЕ ЛИЦО решает отнять ли все, включая само звание,должность,награды и бонусы. Не народ,а именно это лицо. А Муд лишь прикрытие.  Создание видимости беспристрастности.

Воробьев честно заработал свое ГЕРОЙСТВО и если даже совершил проступок,то никто не вправе был лишать его этого ЗВАНИЯ. Это РАЗ И НАВСЕГДА.

Партии меняются,лидеры уходят, а ГЕРОМ и ИХ ПОДВИГИ остаются в сердцаз людей. Севастополь чтил Героя Воробьева. И слава Богу,что ему вернули его ЧЕСТЬ, СЛАВУ и ПОДВИГ.

/ заметьте,снова говорим о том.что чиновники вернули... чиновники отняли...чиновники вернули. Ничего не изменилось. Народ был статистом? им и остался./

Да, Вы правы, уважаемый самум 616!

Ситуация была не только по Воробьёву… На исторической конференции 1961 года в Доме  офицеров в Севастополе, посвящённую 20-и-летию начала Великой Отечественной войны, ветераны высказали в лицо бывшему командованию СОР, например, конкретно в лицо Октябрьскому – много не-лицепритяных слов.

Естественно, вся информация в образе стенограмм конференции в то время – ушла в архивы «под замок». Потому что рушились некоторые «забронзовелые лжи».

Бесспорно, о многом ветераны говорили между собой тихо-тихо и ДО 1961 года. Но кое-кто из них, возможно, и в более широком кругу говорил и громко.

Воробьёв не был сексуальным маньяком, чтобы таскать «лолит» по кустам.

Маньяками были те – кто шил ему это паскудство и те, кто это паскудство до сих пор мусолит с причмочкиванием. Особенно в преддверии болезненных дат в нашей исторической памяти: начала войны в июне и трагедии Севастополя в июле месяце.

Заслуженного человека, основываясь на более чем туфтовом обвинении туфтового трибунала, современные паскудники и паскуджницы продолжают обливать грязью под лживым обвинением: «…бабло хотел за звание Героя…». Впрочем, ничего удивительного, по себе судят – у паскудников во все времена всё крутится вокруг одного – денег. Ибо понятие чести и честного имени – своего – им: и не-известно, и не-доступно.         

Воробьев  был фартовый .его любили и шашку он получил.- за огневую поддержку и фенаменально точный огонь.. ему везло.. это его и вознесло. а потом и опустило.

Уважаемый самум 616!

"В телевизоре", увы, иногда проходят сюжеты про конченных отморозков-нелюдей, нападающих на ветеранов ВОВ: избивающих их, грабящих их награды, деньги, пенсии…

В принципе, от них НИЧЕМ не отличаются те, кто шельмует ветеранов словесно, как это происходит здесь и сейчас в отношении Воробьёва на основании более чем мутного обвинения – такая же оголтелая отмороженная конченность.

Так что можно и нужно пожелать ПОБЕДЫ ветеранам ПВО  в борьбе за возвращение, кроме честного имени, и заслуженной награды Воробьёву Н. А. Пусть и по-смертно уже в лице его близких родственников.

Вот здесь солидарен с Кукузелем.

В те годы ветераны войны делились на боевых фронтовиков и тыловых и партийных военных.А это очень большая разница.Врагов и завистников у реальных героев хватало.А политработники были разные, но влиятельные и мстительные.Взять Мехлиса и  судьбу генерала Петрова в повести Карпова.

        Вот сын Николая Виктор, тоже был прямой и горячий, весь в отца. За что и был изгнан из училища.

       Как могли штамповать японских шпионов и прочих мы знаем.Считаю - звание и награды вернуть.

На мнение  истерички тетки можно наплевать. Даже нужно. Баба понятия не имеет о взаимоотношениях в военной среде, а тем более на флоте. Если поступила команда сверху утопить в говне, утопят. Накопают говна и испортят карьеру. А не накопают, сами поплатятся. И это только по строевой части, а была еще и партийная и парторганы просто из кожи лезли при хруще, доказывая армии, что партия главнее.

Вы что думаете, что то изменилось сегодня? Как было правило, я начальник ты дурак, так и осталось. А теперь вспомните, что в армии единоначалие и вышестоящий командир единолично решает вашу судьбу.Потом, была проведена огромная компания по подготовке судилища, подготовлены выступающие-осуждающие и...результат известен.А флот, так вообще консервативен. Здесь адмирал это и царь и бог. /сами сегодня наблюдаете волюнтаризм /

Знаете, бывают преступления и похлеще, однако некоторые уходят от ответственности...как маршал табуреткин. А из Воробьева сделали на ЧФ показательный пример для командиров.Партия победила. Вернее система. Система поменялась и дело лопнуло. Остался героизм.

"А вот с этого момента поподробнее, за что был изгнан?"

       Он разработал новый алфавит с элементами рунического письма.Это кое - кому не понравилось...Это о Викторе.

Ramzes пишет: «…Вот здесь солидарен с Кукузелем.

В те годы ветераны войны делились на боевых фронтовиков и тыловых и партийных военных.А это очень большая разница.Врагов и завистников у реальных героев хватало.А политработники были разные, но влиятельные и мстительные.Взять Мехлиса и  судьбу генерала Петрова в повести Карпова.

        Вот сын Николая Виктор, тоже был прямой и горячий, весь в отца. За что и был изгнан из училища.

       Как могли штамповать японских шпионов и прочих мы знаем.Считаю - звание и награды вернуть.…».

Да, Вы правы, уважаемый «Ramzes» - разница была большая.

Например, у некоторых подавальщиц (именно так тогда назывались в нашем современном понимании официантки в столовых на аэродромах боевых лётных подразделений на фронте) были БОЕВЫЕ награды. То есть по статусу – за КОНКРЕТНЫЕ боевые деяния ИМЕННО в бою. Вероятно, «заслуги» этих дам происходили исключительно в койках «штабных», с чьих барских рук им на груди падали, например,  медали «За отвагу»…

Что уж тут говорить о других штабных, партийных и тыловых! Навешивали себе «от души». Фронтовики же видели и понимали это очень точно. И могли об этом сказать – при случае – прямо в лицо. А те такое запоминали и мстили. Как могли…

В 52-м судей, как сейчас, адвокаты "конфетами" не одаривали. Всё было по-чесноку, когда касалось подобной педофелии. А вот устроить показательную посадку Герою Советского Союза в отместку (тем более в сговоре) могли только самоубийцы. Поэтому не надо здесь петь "Военных Песен" - от либерастов наслышаны.
 

Во всей поднятой «специалистами» истерии о «педофиле» Воробьёве кроме абсолютно мутного обвинения сфабрикованного, бесспорно, по «выше-стоящему» приказу – что имело место быть в советской судебно-правовой системе, а это – факт! – нет самого главного, а именно = показаний САМОЙ потерпевшей со всеми жуткими подробностями «злого умысла».

А присутствует только «рикошетные» ссылка на «рейтузы» и «крики-вопли».

Ещё более нелепо выглядит, типа, «без-спорное подтверждение» на суде от таких же фронтовиков, осудивших Воробьёва «офицерской честью». Потому что обвинение основывалось, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, на само-оговоре Воробьёва под, без-спорно, давлением со стороны «дознания». Что уж тут сомневаться – тать сам сознался!

Однако татем Воробьёва – «назначили».

Иначе бы он не искал правды ПОСЛЕ отсидки, коль скоро факты его преступления были, типа, «неопровержимы».

А система НИКОГДА не пойдёт на лёгкое и быстрое  признание факта своей «ангажированности» в том или ином в деле. В данном случае – в деле Воробьёва.

Очень жаль, что за Воробьёва иногда хлопочут весьма хорошие и уважаемые мной люди.
 

На этой ветке "наш" "Понтий Пилат — прокуратор Иудеи" пытается и пыжится быть похожим на на "Героя" Булгакова. Надо заметить, что подобных "Понтий Пилатов" в 12 маршруте хватает. 
 

Самое то любопытное, что на примере Воробьёва отморозками-и-отморозицами протаскивается мысль не о том, что за человека многие годы заступались и заступаются, в том числе и ВЕТЕРАНЫ, - вероятно имеющие на это свои ФАКТЫ по имевшему место быть событию, а в умы читающих сих «специалистов» вкладывается закладка, что герои на войне – это поголовное «говно» и «алкаши» после войны на гражданке... Ну-у-у.., и насильники – как же без этого! То есть – не «Спасибо Деду за Победу!!», а «…пошёл как ты дед на…»… нары.

Ничего нового: война против России и её Героев - не прекращается.

А ведь при Советском Союзе осудили Ворпобьёва. Укры - реабилитировали. Вот и вспучивается здесь всякая укровская  педофилистическая и ЛГБТшная мишура .
 

Ещё более любопытно, что поднявшие истерию про "насильника" Воробьёва – типа, со «знанием» дела во всех его подробностях – ВООБЩЕ ничего не знают о дальнейшей судьбе его «жертвы».

Как, естественно – НИЧЕГО не знают и о подробностях периода её жизни непосредственно перед «надругательством» над ней.

«Насильник» – есть: и такой, и сякой, статья – есть, а жертвы – нет. Не на «трибунальной» бумаге, – а «по жизни».

Знаете почему был в 1949 году ВСС СССР был издан Указ «Об усилении уголовной ответственности за изнасилование»? Слишком много было таких случаев после войны. Слишком.

Раньше вообще давали мало, год-два, а после войны многие вошли во вкус+пьянство. 
 

Маринеско тоже был из "некачественных" Героев Советского Союза. Но если он драл (извините за стилистику), так драл шведку, да так драл, что та только спасибо говорила - честь и хвала подобному  "ДРАЛУ"! А вот педофилов отстаивать - себя не уважать. Я глубоко понимаю на этой ветке, знавших близко сына Воробьва - Николая "самум 616" и "Ramzes". Всё остальное - заангажированный трезвон. Повторю - не дай Бог этим "трезвонам", стать на место родителей изнасилованной 14-летней девочки. В данном случае - был бы настоящий "Колокольный Звон".
 

Самум ошибся, он знал сына Михаила.

Изнасилования распространены широчайшим образом, и виновными являются мужчины всех слоёв общества. Героизм на войне ничего не говорит о невозможности полового преступления над женщиной/девочкой. Поэтому считаю, что не располагая данными того дела, браться за эту тему нельзя.
Посмотрите статистику изнасилований. Ложных заявлений ничтожное меньшинство, однако о реальных случаях заявления не подаются, либо не доходят до суда (на жертву давят), насильники не осуждаются, а осуждённых вообще несоразмерно мало по факту количества этих преступлений против половой неприкосновенности.
Героизм на войне нельзя делать базой невиновности в каком угодно преступлении. Это не связанные категории.
Зато хорошо известно, почему молчат жертвы, почему не могут связно изложить суть дела, почему меняют показания, путаются и т. д. и в конечном итоге отзывают иск. Как всегда, на женском горбу едет общество, в т. ч. "знатные" люди, многообещающие мальчики, респектабельные мужчины, "добропорядочные семьянины" и т. п.
Из десяти своих знакомых женщин в возрасте 25-30 лет, по их рассказам, не оказалось ни одной не изнасилованной, некоторые были изнасилованы неоднократно. Это выше, чем показывают социологические исследования. И  ни одной из них не удалось посадить своего насильника.

Что касается Буданова, то этот тип, неоднократно замеченный в семейном насилии над женой, находясь "при исполнении" в Чечне (на деле участвуя в карательном империалистском рейде против мирного населения в отместку за военное противостояние с чеченскими повстанцами-националистами) узнал, что его жена на "гражданке" родила ребенка. Началась пьянка по этому поводу. Да, он был алкаш и садист, что характерно для боевых вояк. Ранее он издевался над подчиненными солдатами, применял к ним пытки вплоть до засыпки негашеной известью (есть официальные показания), приказывал открыть огонь на поражение среди ночи по спящему селу, где как известно были некомбатанты - старики, женщины и дети. Это показали свидетели-сослуживцы перед судом, под присягой.
В тот день он, напившись в хлам, велел "привезти бабу" (как делал неоднократно и ранее, - показано свидетелями). Солдаты вывезли девочку Эльзу из села, похитив из дома вечером, завернув в ковер. Свидетели - младшие дети. Он насиловал её в своей бытовке, крики было слышно далеко, свидетелей много. Его видели пьяного в одних трусах, а её всю в крови и т. д. Потом он её убил из табельного оружия и заставил своих солдат закопать до рассвета. Есть протокол морфологического посмертного вскрытия тела несовершеннолетней Эльзы Кунгаевой

Потом он вернулся в семью, где дал им такого жара, что жена с ним развелась, и правильно сделала.

Затем, через несколько месяцев он был в Склифосовском, и тогда возникла версия, что Буданов "допрашивал снайпершу".
"Снайпершей" Эльза стала постепенно, когда истинное лицо "Героя России" стало неотличимо от свиного рыла. Этот мерзавец запугал всю эльзину семью так, что они были вынуждены покинуть РФ.
Нигде, ни в каких правилах войны не прописан допрос или казнь врага, в т. ч. снайпера половым членом и тайные похороны. Никакого протокола допроса "снайпера" Эльзы Кунгаевой не существует.
Эта тварь, Буданов, обычный бытовой насильник, пользующийся оружием (на войне они все так делают). Тем не менее в РФ существует культ Буданова, "Героя России".

Через несколько лет Юрия Буданова в Москве на глазах нескольких  свидетелей грохнул русоволосый голубоглазый человек среднего или меньше среднего роста (думаю, агент ФСБ). За убийство Буданова осудили и посадили на 20 лет высокого темноволосого Юсупа Темерханова, интеллигента, который даже не умел стрелять. На его адвоката Мурата Мусаева завели дела, на свидетелей, описывающих внешность убийцы, тоже завели дела. Юсуп Темерханов сидит за то, чего не совершал. Из насильника и военного преступника Буданова сделали мученика.

Это я не о Воробьёве, о котором не знаю, а конкретно о Буданове.

В конечном итоге вопрос защиты женщин от изнасилований - политический вопрос.
 

Мария Белая,в праведном раже,противоречит сама себе. Проследите за направлением ее мысли в комментах выше. Сначала,она напрочь отрицала право Героя быть таковым,если за ним числится еще и преступление. Потом она стала писать,что не отрицает заслуг и подвига,но считает правильным,что его лшили этого звания. Потом, она напирала на решение старого суда осуждающее, как истины в последней инстанции,но не хотела признать за таковую же,новое решение суда,реабилитирующее. И в конце,она махом причислила всех вояк и мужиков у числу потенциальных насильников.

Логики нет. Точнее это женская логика. Логика жертвы,не способной адекватно относиться к известному факту. При чем...болезненно отягащенная личным опытом.

Дело давнее и не беспорное. Собственно,в отличие от Марии Белой,мы не лезли в криминальную составляющую его,нас интересовал только вопрос ПОДВИГА и ЗАСЛУГ.

Родственники же, считают,что и то и другое требуют радикального изменения и добились оправдания именно в криминальной части. Это половина вопроса. Государство само исправило собственное решение. По логике Белой, если Суд был подкуплен родственниками. Это конечно ерунда. Хотя мы эту часть дела и не оспаривали,но решение суда признаем.

Остается вторая часть дела,именно та, о которой мы и говорили...ПРИЗНАНИЕ ПРАВ ГЕРОЯ НА ЭТО ЗВАНИЕ. Официальное. Подчеркиваем официальное,ибо для нас этот вопрос был ясен всегда. 

Казалось бы,признав отсутствие причины у лишению звания, надо признать и ошибку с лишением звания героя. Суд свое дело сделал,осталось Государству сделать свое. И вот тут,я думаю, вопрос снова упрется в политику и в поведение конкретгых чиновников. Это снова подтверждает наше мнение о том,что НЕ ВЕРНО ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ НАРОД С ВЛАСТЬЮ. 

А Белая...это уже не лечится.

Итак, анти-Воробьёвская тусовка, вдоволь накричавшись про «педофильно-уродского» Воробьёва, так и не привела НИЧЕГО убедительного про его «злодеяние», кроме заключения АБСОЛЮТНО притянутого за уши «трибунального» обвинения.

Но при этом цинично облила дерьмом: родственников Воробьёва, его сослуживцев, несогласных ни с обвинением, ни с приговором, и ветеранов ПВО, считающих совершённое над Воробьёвым – судилищем, а не судом.

Не имея НИКАКИХ фактов, тусовка впала в полную прострацию и окончательно понесла ахинею: про «общую теорию» изнасилований и «алгоритм её исполнения» в жизни применительно ко всем «особям» мужского пола; про много-«жёнство»; много-«алькогольство» и т. д.  и т. п.

То есть – вильнула в СТОРОНУ от конкретики.

Что тут скажешь – дешёвый трюк… Впрочем – вполне отвечающий содержанию внутреннего мира упивающихся своим черно-ротием фальшивых правдолюбцев.

Здесь не приведено никаких доказательств ни с одной, ни с другой стороны. В статье Илларионова о них ни слова. 

Что касается рассуждений Марии Белой.

она стала писать,что не отрицает заслуг и подвига,но считает правильным,что его лшили этого звания.

Во-первых, видно, что она хорошо знакома с подробностями этой истории, и действительно не отрицает заслуг и подвига Николая Воробьёва во время Великой Отечественной войны, за что ему присвоили звание Героя. (Я не знала, что за это полагается и существенное денежное пособие семье Героя).

После соверешения Николаем Воробьёвым поступка, несовместимого с этим высоким званием (а решали это не какие-то мало понимающие в военном деле пиджаки, а такие же, как Н. Воробьёв, герои - военные), его этого звания, а, стало быть, и семью пособия, лишили. 

Семья у Николая Андреевича была большая, и её члены  начали хлопоты за восстановление "честного имени" отца. Не будь во всей этой истории материальной составляющей, вряд ли бы они стали это делать. 

Так я поняла ход рассуждений Марии Белой. Поэтому льготы к званию надо давать только при жизни и только его обладателю. 

Хотя что тут обсуждать после написанного Ромашкой? Ужасно это всё. 

Сначала,она напрочь отрицала право Героя быть таковым, если за ним числится еще и преступление.

Где, в каких выражениях я отрицала геройство Воробьёва в период ВОВ? Право носить высокое звание ГСС и лишение этого звания (при совершении преступлений) отрицала не Белая (как вам грезится), а устанавливалось Постановлениями и Указами ВСС СССР.

Потом она стала писать,что не отрицает заслуг и подвига,но считает правильным,что его лшили этого звания. Потом, она напирала на решение старого суда осуждающее, как истины в последней инстанции,но не хотела признать за таковую же,новое решение суда,реабилитирующее.

Этот безграмотный бред понятен только вам и Фаллинычу.)) Разъясняю: звание ГСС получил правильно. Звания лишили тоже правильно. В звании восстановить нельзя, т.к. нет реабилитации за совершенное уголовное преступление. А если она есть, то решение проплаченное, а не правовое. Вам ясна моя мысль?

И в конце,она махом причислила всех вояк и мужиков у числу потенциальных насильников.

Это ложь. Не всех, а тех, кто защищает педофила-насильника. Думаю, что вы лично, как и Куку-зельц, судя по изворотливости, изощренности, хитровывернутости, похабности, беспринципности и безнравственности, могли бы претендовать на эту роль.

Логики нет. Точнее это женская логика. Логика жертвы,не способной адекватно относиться к известному факту. При чем...болезненно отягащенная личным опытом.

Не угадали. К счастью, такая печальная участь лично меня миновала, но знаю много жертв насилия, в том числе и в юном возрасте. Не будучи пофигисткой я болезненно отношусь к их рассказам и откровениям, глядя в глаза несчастных женщин, которым в юности сломали жизнь. Как любой нормальный человек (независимо от пола) я адекватно отношусь к насильникам-педофилам и непедофилам. То есть резко отрицательно.

Дело давнее и не беспорное. Собственно,в отличие от Марии Белой,мы не лезли в криминальную составляющую его,нас интересовал только вопрос ПОДВИГА и ЗАСЛУГ.

Все «заслуги и подвиги» перечёркнуло насилие над малолетней. И у Гитлера можно найти «заслуги и подвиги».  Нельзя почивать на лаврах и превращаться в зверя. Надо всегда оставаться человеком. Кто это «мы»? Судя по вашей пристрастности, потомки героя? Или мы, насильники малолетнийх, которых ещё не вывели на чистую воду?  Почему вы «не лезли в криминальную составляющую»? Глубоко личное? Не хотели ворошить своё подсознание?

Родственники же, считают,что и то и другое требуют радикального изменения и добились оправдания именно в криминальной части.

Приведите, пожалуйста, номер дела или справку о реабилитации. Слова к делу не пришиваются. Что считают родственники, понятно. Они хотят покрасоваться и слупить с государства на молочишко. Соглашаясь жить на две семьи, я представляю уровень морального обличья его родственников. А исключение из училища одного из его сыновей подтверждает народную мудрость о близком падении яблока от яблони.

Это половина вопроса. Государство само исправило собственное решение. По логике Белой, если Суд был подкуплен родственниками. Это конечно ерунда. Хотя мы эту часть дела и не оспаривали,но решение суда признаем.

Кто «мы»? ПВОшники? Лоббисты по отмазыванию педофила-насильника? Приведите номер дела, чтобы все могли ознакомиться с решением суда. Или это военная тайна?

Это не ерунда. Это свидетельствует о серьёзном нарушении этическо-нравственной составляющей в вашей среде. Вам нельзя доверять воспитание детей. У вас аффект неадекватности, господа.

Остается вторая часть дела,именно та, о которой мы и говорили...ПРИЗНАНИЕ ПРАВ ГЕРОЯ НА ЭТО ЗВАНИЕ. Официальное. Подчеркиваем официальное,ибо для нас этот вопрос был ясен всегда.

Возможно,  с помощью туповатой и продажной прессы, а также весьма уважаемых людей, занимающих высокое положение, вы продавите и это решение. Но нам, читателям и жителям Севастополя, самим судить о данной ситуации. И не вам навязывать нам, свободным людям, общественные оценки и мнение. Обойдёмся без зомбирования.  Не все у нас КуКу-зельцы и пофигисты.

      9. Казалось бы,признав отсутствие причины у лишению звания, надо признать и ошибку с лишением звания героя. Суд свое дело сделал,осталось Государству сделать свое. И вот тут,я думаю, вопрос снова упрется в политику и в поведение конкретгых чиновников. Это снова подтверждает наше мнение о том,что НЕ ВЕРНО ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ НАРОД С ВЛАСТЬЮ.

    Вот мы и есть народ. Я - народ. Северный – народ. Вы тоже народ. И чиновники – народ. То что вы делаете – чёрное дело в Зазеркалье под соусом патриотизма. Платите потомкам героя (может и себе лично) не из нашего народного кармана. Грязные руки - прочь от бюджета. Там и так хватает дойщиков. А моральную оценку вашему коллективному действу я уже дала.

Дряни вы, господа, какие дряни…

Итак, любопытен пассаж Васильевой: «…Здесь не приведено никаких доказательств ни с одной, ни с другой стороны…».

Значит со стороны «так называемого обвинения» на данной ветке – доказательств вины Воробьёва НЕТ. А что ТОГДА есть? А есть гнусное шельмование: и Воробьёва, и его родственников и всех подряд, кто с ТЕМ, давним обвинением в адрес Воробьёва, не согласен.

Как не вспомнить: «…Презумпция невиновности – основной принцип уголовного судопроизводства, это когда: обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».

Ссылки же на сфальсифицированные «трибунальные бумажки» - чепуха, ибо из них ровным счётом ничего, кроме само-обвинения Воробьёва под «воздействием дознания» – не следует. Если это не так – докажите обратное

Но НИКАКИХ других бумажек у «доморощенных обвинителей» на сей момент – нет. Но есть черно-ротая брань и психопатическая истерия…  

А бабы все психопатки. И эти две мадамы не исключение. Две ипостаси одной и той же суЧности. Все на нервах и эмоциях. Активистки,блин!   Из всего базар содадут. Зорошо,что в этой жизни мужикам достается одна,которая парит ему мозги. Страшно подумать,как муслимы держат целый гарем!

Васильева пишет: «…На днях (время и место объявлю позже) инициативная группа по установке памятника Школьникам-партизанам планирует обсуждение сложившейся вокруг него ситуации…».

Информация к размышлению:

Газета «Слава Севастополя» № 239 от 22 декабря 2009 г.

«Имена на скрижалях»

 В последнее время в некоторых средствах массовой информации, издающихся в городе - герое, появились предвзятые материалы о необходимости увековечить "на городских скрижалях" имена юных партизан, сражавшихся в 1941-1942 годах в составе Севастопольского и Балаклавского партизанских отрядов, дескать "неблагодарный город" о них забыл и за 65 лет, прошедших с 1945 года, ничего не сделал, чтобы сохранить о них добрую память.

 Как же в действительности обстоят дела с этим деликатным вопросом?
В августе-сентябре 1941 года возникла необходимость формирования Севастопольского и Балаклавского партизанских отрядов. По решению горкома ВКП (б) и горотдела НКВД в их состав «на добровольных началах» были зачислены судостроители, железнодорожники, рыбаки, виноделы, работники сельского хозяйства, представители совпартактива и городской интеллигенции.

 В октябре в связи с возникшей угрозой захвата города немецко-румынскими войсками и предстоящей его обороной рабочие «Севморзавода», имевшие бронь от призыва в армию и на флот, были отозваны из Севастопольского партизанского отряда и возвращены на свое предприятие, а вместо них по решению горкома партии в отряд (опять же на «добровольных началах») были зачислены около 50 школьников 8-10-х классов, не достигшие еще призывного возраста. Все они были истинными патриотами и с радостью и известной долей романтики согласились внести свой вклад в дело защиты Родины от захватчиков.
Обладая в настоящее время достоверной информацией о том, что представляло собой партизанское движение на оккупированной территории СССР, можно констатировать, что случай официального зачисления в партизанские формирования такой большой группы юных патриотов, не достигших призывного возраста, был по своей сути единственным и уникальным во всей истории народного противостояния оккупантам и их пособникам. Как правило, в отдельных отрядах оказывались 1-2 подростка, пришедшие вместе с родителями или по своей инициативе присоединившиеся к партизанам.
Из- за безответственности работников соответствующих органов базы отряда были заложены фактически на создававшихся передовых и главных фортификационных рубежах. С началом обороны города они оказались на линии соприкосновения советских и немецко-румынских войск. Севастопольскому отряду пришлось воевать в боевых порядках полевых войск оккупантов. Часть баз, оказавшихся на переднем крае, была захвачена войсками, часть — выдана местными предателями и разграблена, что сразу же поставило Севастопольский отряд в крайне тяжелое положение.
После нескольких дней боев (с 9 по 18 ноября 1941 года), чтобы избежать уничтожения, начальник 5-го партизанского района В.В. Красников по разрешению руководителей Севастопольской обороны был вынужден отвести отряд в тылы немецких войск, в зону 4-го партизанского района в урочище «Чайный домик», что в 50 километрах от Севастополя, высоко в горах над селом Коккоз (ныне Соколиное).
На новое место базирования ушли более 200 бойцов, совершенно без продовольствия, только с носимым запасом патронов и ручных гранат. В условиях крайне суровой зимы уже в начале декабря 1941 года в отряде начался повальный голод, и первыми пострадавшими от него, естественно, стали подростки.

 На «Чайном домике» севастопольцы подверглись нескольким ударам немцев, румын и местных добровольцев. Особенно тяжелыми были бои 1-2 декабря, в ходе которых отряд понес первые большие потери (около 20 бойцов).

 В начале февраля 1942 года В.В. Красников по приказу главного штаба партизан направил основную часть отряда (134 человека) в район старых баз (там сохранилось немного продовольствия) для оказания помощи войскам Севастопольского оборонительного района в ходе предполагавшегося наступления с целью содействия войскам Крымского фронта в освобождении полуострова от оккупантов.

 На переходе и после прибытия на базы в район Ай-Тодор, Алсу, Атлаус отряд был обнаружен полицаями, окружен регулярными войсками и жандармерией, местными предателями и 6-8 февраля в ходе нескольких последовательных ударов разгромлен. Из 134 бойцов на «Чайный домик» возвратились только 17 человек. Остальные погибли, попали в плен, пропали без вести. Нескольким бойцам удалось пробраться в Севастополь. После войны они привлекались к ответственности «за дезертирство с поля боя». Раненые командир и начальник штаба отряда К.Т. Пидворко и М.Т. Гуриенко были захвачены полицаями и в марте 1942 года повешены в Бахчисарае.

 В ходе боевых столкновений, проведения диверсионно — разведывательных операций молодежная группа отряда, которой командовал В.Т. Арбузов, понесла невосполнимые потери. Часть ребят погибла во время первых боев 18 ноября 1941 года, несколько человек были убиты на «Чайном домике», часть умерла от голода на базах Балаклавского отряда в карадагском лесу, часть умерла от голода после возвращения на «Чайный домик». Основная часть молодежной группы (около 20 человек) была убита или покончила с собой во время окружения на старых базах в районе Алсу-Атлаус 6-8 февраля 1942 года, два (может быть, три) человека были захвачены в плен и впоследствии давали показания оккупантам против отряда. Несколько ребят погибли после передислокации 5-го района в Алуштинский заповедник в марте 1942 года. Двое подростков были расстреляны по решению пресловутой «тройки» за систематический сон на посту» и «за систематическое воровство продуктов у своих товарищей». Кстати, как впоследствии было установлено, так называемое «воровство» возникло из-за длительного голодания. Таким образом, к середине марта 1942 года молодежная группа Севастопольского отряда фактически прекратила существование и в списках Севастопольского объединенного отряда (2-го формирования) более не значилась.

 Сразу же после войны фамилии погибших подростков Севастопольского и Балаклавского отрядов были увековечены на достойных памятных знаках, сооруженных на общественных началах на местах боев: на «Чайном домике», в устье Монашьей балки, на кордоне Атлаус (ныне Красный Камень), в базовом лагере группы М. Якунина над селом Морозовка, на даче Кожанова около упомянутого села. Значительная часть останков погибших ребят была перенесена на воинское кладбище около поселка Дергачи и их фамилии также обозначены на установленных над захоронениями надгробиях.
В 70-е годы на Сухой речке сооружен партизанский мемориал «Герои не умирают», где на 10 литых досках (скрижалях) увековечено 250 фамилий севастопольских и балаклавских партизан, в том числе и фамилии всех погибших подростков.
В 90-е годы в Крыму и Севастополе были изданы Книги Памяти. Все погибшие подростки упомянуты (увековечены!) в шестом томе Крымской и первом томе Севастопольской Книги Памяти. И, наконец, на Мемориале героических защитников Севастополя 1941-1942 гг. на площади Нахимова в наименованиях воинских частей и соединений и городских организаций увековечены защитники города-героя. Наименования Севастопольского и Балаклавского партизанских отрядов также присутствуют на этих скрижалях. Кроме того, существует замечательный памятник «Мужеству, стойкости, верности комсомольской», который также собирательно олицетворяет всех погибших молодых защитников города. Об этом же говорит и плита с изображением ордена Красного Знамени, которым награждена Севастопольская городская комсомольская организация.
В послевоенные годы в местной печати публиковалось огромное количество материалов Г. Рожновой, Е. Игумновой и многих других исследователей истории партизанского движения в Крыму о судьбах и героических делах юных партизан. На детской туристской станции и во всех школах, откуда школьники ушли партизанить, были созданы достаточно достойные уголки, музеи или стенды с упоминанием фамилий юных партизан. Одно время хорошая экспозиция действовала и в Музее Севастопольского подполья.
Увековечению памяти юных партизан в «неблагодарном городе» уделялось и уделяется надлежащее внимание, поэтому заявления и многочисленные упреки нынешних радетелей сооружения новых памятных досок выглядят по меньшей мере странно. А пробивная настойчивость, с которой эта кампания ведется, заставляет подозревать радетелей в каки- то корыстных целях, и тому есть немало примеров. Так, на памятном знаке партизанам, погибшим на кордоне Атлаус, вдруг появилась (поверх памятной доски) металлическая полоса с фамилией М.Т. Гуриенко, который был казнен немцами в Бахчисарае. Но кому-то очень хотелось представить дело так, что он погиб и был захоронен на Атлаусе. Родственники одного из заместителей командира Севастопольского отряда, повешенного немцами в Бахчисарае за то, что при выдаче партизанских продовольственных баз кое-что утаил для личных нужд, в последнее время настойчиво добиваются официального подтверждения факта его гибели в партизанском отряде.

 Провокационные действия нынешних инициаторов и заявления о том, что до них никто в городе не занимался увековечением памяти юных партизан, являются клеветническими и оскорбительными для общественности города-героя и происходят от дремучего невежества и нежелания знать собственную историю.
Памятную доску с фамилиями погибших юных партизан можно изготовить, но обязательно после согласования всех фамилий с Государственным архивом Автономной Республики Крым и обсуждения с общественностью.

 Разместить доску, на наш взгляд, необходимо в помещении Поста N 1, рядом с существующей там скромной музейной экспозицией. Размещать ее на мемориале на площади Нахимова или рядом с досками с фамилиями почетных граждан города или Героев Советского Союза, нецелесообразно — разные величины.
Раз уж у определенной категории сограждан появилось такое неизбывное желание что-нибудь или кого-нибудь (главным образом, себя) увековечить, стоит порекомендовать им по примеру сооруженных памятных знаков комсомольцам, медикам, подводникам, летчикам, женщинам — фронтовичкам, инициировать сооружение памятного знака юным защитникам города-героя, на котором упомянуть не только партизан, но и тех детей и подростков, которые в 12-14 лет были удостоены медали «За оборону Севастополя».»

Е. МЕЛЬНИЧУК, автор книги «Партизанское движение в Крыму. 1941-1944 гг.».  

Не. Тут я согласен с инициаторами этой затеи,Памятный знак надо установить и не где т о на отшибе,а рядом с Постом № 1,на месте Адмирала Сенявина. А его перенести в сквер его имени.

 М.Белая:    "Лучше бы "ветераны ПВО" с таким же рвением лоббировали вопрос об установке памятного знака детям-партизанам."

Тему с Воробьева перекинули на "памятный знак".

А    вот инфа из газеты "Меридиан":   
 Только проект памятника Потёмкину обойдётся Севастополю в 12,5 миллионов рублей

"Напомним, что эскиз памятника Потёмкину в Севастополе уже был утверждён. Однако сообщалось, что на данный памятник будет «сбрасываться» Госдума РФ.

А в апреле 2015 года для обсуждения места расположения памятника Григорию Потемкину в Севастополь приезжала рабочая группа Государственной Думы.

Заслуживает ли памятника любовник императрицы, прославившийся «потёмкинскими деревнями» и казнокрадством – вопрос сомнительный.

Умиляет то, что депутаты Госдумы не проблемы экономические, коих у города-героя, как у собаки блох, обсуждают, а место для бронзовой фигурки высматривают.

Да и Севастополю как будто деньги больше тратить некуда."

      А деньги на восстановление дореволюционного памятника Екатерине в Симферополе собирали всем миром.

Специально для Васильевой.

Видите ли, уважаемая – читая, надо думать над прочитанным.

А дело то в том, что направить подростков-детей до-призывного возраста на войну БЕЗО всякой подготовки на уровне даже ускоренного курса молодого бойца, то есть, фактически просто так на уничтожение – является преступлением.

И коль скоро Вы, типа, за объективность "во всём", то кроме инициации «Памятника школьникам-партизанам» более чем уместно было бы Вам разобраться и с теми, кто отдавал приказ об их зачисление в армию и «увековечить их имена». Не всё же одному Воробьёву в татях «числиться»…

 Тем более в контексте Ваших слов: «…Наверное, те же, кто не считают изнасилование подростка из ряда вон выходящим ЧП, а возмущающихся им – банальными истеричками…» – это не из ряда вон выходящее ЧП в отношении 50-ти школьников?

Поэтому трудно не согласиться Мельничуком, сказавшего в своей статье, что «многая» НЕ-объективность происходит от: «… дремучего невежества и нежелания знать собственную историю…». Изучайте…

Васильева пишет: «…Ну и вот эти слова уважаемого Евгения Мельничука просто режут слух: "Разместить доску, на наш взгляд, необходимо в помещении Поста N 1, рядом с существующей там скромной музейной экспозицией. Размещать ее на мемориале на площади Нахимова или рядом с досками с фамилиями почетных граждан города или Героев Советского Союза, нецелесообразно — РАЗНЫЕ ВЕЛИЧИНЫ". Кто эти "НАШИ", от имени которых звучат такие кощунственные слова?!…».

Специально для Васильевой.

Уважаемая!

Судя по всему эти «наши» – уж точно не «ваши».

Потому что Вам-и-вашим не режет слух: «…Двое подростков были расстреляны по решению пресловутой «тройки» за систематический сон на посту» и «за систематическое воровство продуктов у своих товарищей». Кстати, как впоследствии было установлено, так называемое «воровство» возникло из-за длительного голодания.…», а именно: сначала послать детей, фактически, на «немецкий убой», а затем также фактически своим «справедливым судом» их, вместо немцев, и убить.

К чему это? А это к «качеству» выносимых решений «справедливыми трибуналами»… Это -  не кощунственно?

Судя по всему эти «наши» – уж точно не «ваши».

Я не признаю дурацкую поговорку "Не суди, да не судим будешь". Вы верно судите. Это точно не мои. 

Васильева пишет: «…А не кажется ли Вам, что памятник Школьникам-партизанам именно потому так долго не позволяют устанавливать, что он вызовет резонный вопрос:

"...кто отдавал приказ об их зачисление в армию…».

Уважаемая!

Кажется! И ещё как! Ибо сказавши «А» – надо говорить и «Б». А именно – КТО теперь Вам не позволяет ИЗУЧИТЬ резонансный вопрос до конца САМОСТОЯТЕЛЬНО? Тем более в рамках «презентации» себя севастопольской общественности, как без-компромиссного борца за справедливость?

Васильева пишет: «…Уверена, что их имена широко известны, но в очень узких кругах, за пределы которого такие вот шестьсотшестнадцатые самумы с Афалинычами им выйти не дают…».

Уважаемая!

Уверенность – это  хорошо. Хуже – самоуверенность: «…а я ВСЁ знаю…». Причём здесь вообще какие бы то ни были «самумы» или «афалинычи»? Это называется – «…плохому танцору…». Тему то - не "копаете", так - по  поверхности скользите.

в рамках«презентации» себя севастопольской общественности, как без-компромиссного борца за справедливость?

Кто Вам такое сказал?! Никогда в жизни так себя не называла и презентовать себя как общественницу не собиралась. Не моё это. Высказывалась по некоторым проблемам изредка, когда уже терпеть невмоготу было. А говорила всегда, что я  обычная пенсионерка, по мере сил рассказывающая о тех, кто делает Дело. Вот раскопают, расскажу и о них. У нас есть кому этим заниматься. Если же меня  попросят им помочь, не откажусь. 

Ну,что,договорились? Слава Богу! К пониманию одного и того же взгляда на вопрос,пришли долгим путем взаимных обвинений и многословных объяснений. Интеллигенция! Пока словами не изойдут,не успокоятся. Им выговориться надо. Ага.

Специально для Васильевой.

Что касаемо школьников-партизан...

Главное, не путать самостоятельный  порыв – не только  детей! – с «побегом на войну»,  с НАПРАВЛЕНИЕМ туда детей по приказу в НАРУШЕНИИЕ, прежде всего, действующего на тот момент законодательства о призыве в Армию и прохождении воинской службы. Это – очевидные вещи.

И имевший место быть подобный приказ в отношении 50-и севастопольских ребят, завуалированный под «добровольность» – это преступление. За которым – конкретные фамилии: принимавших такое решение и отдававших такой приказ.

Интеллигенция!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним.

http://anaga.ru/podvig-65-batarei.htm